新卒だけどいきなりクビになりそう

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1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:10:44.06ID:C3peAxFZ0
引っ越したばかりなのに俺ｵﾜﾀ・・・

社長室呼び出し食らった
まだ生きてるけど明日辺りに切られそう

2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:11:08.55ID:WIiG/SsX0
うはめしうめぇ

5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:11:48.24ID:tgvBgH580
そんなに無能なの？

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:11:52.90ID:Vpb5vm1L0
何したか詳しく

7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:13:54.26ID:C3peAxFZ0
何したかって言われると実際俺は全く悪くない
上司の責任を俺に押し付けられそうになり反発したら大問題になった

普通のミスならともかく発注、しかも2桁違うとか笑えない内容だ

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:15:03.39ID:tgvBgH580
>>7
確かに笑えないけど笑ってしまった

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:18:39.60ID:C3peAxFZ0
なんかもうどうでもよくなってきた・・・ちまちま書いていく

俺の部署は生産に使う部品管理をしてる部署。当然出入りは電子データ+目視で管理する
まだ下っ端だけど、他には派遣とか契約がごろごろしてる部署と言えばイメージ分かってもらえるか。
GW前の発注を俺がやったんだが、その時に桁が2つ違ってたのが今週明らかに。
俺らは生産部の依頼+在庫状況などを考慮して発注するんだが、最終決済は上司の検閲が必要
検閲済みのデータを簡単にチェック、そんなに詳しくないけど極端におかしいデータも無いため、そのまま発注したら大事に。

15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:21:00.60ID:qezcpw2y0
>>12
お前のミスやん

>>15
なんでだよ。俺は数値一切変更してないんだぞ？
上司っつーか課長がザル仕事してデータのミスを見逃し、俺の責任にしやがったんだ

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:22:43.21ID:BiqKtPL20
>>1は悪くないとまでは言わんが上司の閲覧ありなら最終的な責任は上司じゃないのか
上司共々クビなのか閲覧後にデータいじったんじゃないなら多分大丈夫だろ

>>20
課長はお咎めなしなんだぜ・・・

48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:44:53.49ID:ftPepynS0
検閲してるのなら上司のミスだろうが。。。
お前は干されることはあるだろうが、首にはしないだろ。

あとちぇっくして極端におかしいデータがないというなら、
二けた誤発注の影響も大したことないんだろ。
お前のチェックがまともなら

>>48
業務影響なんてほぼ皆無。だって1つ数十円ですもの。
保管場所も全く困ってないから金銭面、業務面には問題ない。
ただ、上司どもは俺の態度が気に食わない。微々たる物でも損害を与えたのは事実だ。としてブチ切れ
前にも書いたけど、普通は数千個単位で発注する部品で、20個とかの方が異常なんだよｗ

18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:22:25.84ID:C3peAxFZ0
具体的にいうなれば、三桁の発注でいい部品が五桁届いてしまった。
タイミング悪くGWも重なり、誰もチェックを行うこと無くそのまま配送された

責任の所在について調査が始まるが、俺は単に受けたデータを流しただけだ。何の問題も無い・・・はずだった。
データと違うとツッコミが入り、見てみると数値が正しい情報に修正されていた・・・
ありえねぇ！と俺のPCローカルに保存してたデータを見ると、それは5桁のまま。
俺は悪くない！と主張しても上司は知らぬ存ぜぬで一点張り。俺は悪くないと言い張ったら
部長が出てきて専務が出てきて社長まで出てきて大事に・・・

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:22:39.03ID:tgvBgH580
因みに　何個が何個になって発注したの？

>>19
20個ちょっとでいい部品が2000個オーバー届いた。まさに大惨事。

21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:23:19.84ID:XZtKBwMX0
この時期の新人にそこまで責任負わせないだろ

>>21
発注担当は俺と後一人しか居ないんだ・・・
最終決裁は課長だが、発注の段階で間違えた奴が悪いと言われてる

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:26:04.76ID:T4LuThUNi
おっ！取引先がいつもより桁が二つも多く注文してきた。景気いいのか！儲かってんなぁ！

24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:26:52.08ID:tgvBgH580
>>23
たしかにな。普通確認の連絡が来るよな

>>24

その系統の部品は通常は4桁とか発注するもの
生産の都合は良く知らんけど、試験用途として今回に限り小数発注したとかなんとか
だから連絡とか特に来ず、誰も気づかずに納品されたオチ
その部品が試験適合すればラインに乗るため大丈夫らしいんだが、適合しなかった場合は・・・
もしかすると俺の処分もここに関わってくるかもしれんね。

26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:31:01.98ID:08xD7kF/0
やめりゃいいじゃん
仕事くらいいくらでも見つかるだろ

>>26
あるわけねぇｗｗｗｗｗ

27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:31:11.17ID:C3peAxFZ0
会議室に呼び出され、色々ボロクソいわれながらも俺は悪くない。と淡々と説明するが話しにならない。
新卒のガキと何十年も業界やってる人間がどっちが信用できると思うんだ？って言われて相手すらしてくれなかった
社長は声を荒げたりしてないが、顔は滅茶苦茶不機嫌。最後はもういい。お前出て行け。処分は後日言い渡す。と言われて放り出される
その後、部長からお前どう責任取るんだ？と色々言われたが、一切負うつもりはありません。で突っぱねてる

39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:39:49.44ID:qezcpw2y0
>>27
結局お前の仕事は何なのさ？
発注の見本とかがあって、それを上司が用意してくれたのを書き換えたりしないで上司に返して
そのチェックを上司がスルーしたとかそんな感じか？

>>39
将来的には今の課長がやってる仕事そのまま
現状はそんな大層な仕事できんから、流れてきたデータチェック→本発注やら納品物の検品など

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:51:09.03ID:qfvnJzYvi
データの入力を課長がやって、それをお前がチェックして、さらにそれを課長が再度チェックするのか？

>>60
システムに課長が入力する（最終決裁）→俺が勉強のためチェックする→本発注
途中経過データみたいなのも出るらしいが、それは俺は権限が無いため確認出来ない。課長は見てる筈だが、GW休みを言い訳に見てないとさ。

29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:33:02.67ID:wAiRzUEY0
そんな反発してたらダメだろ

こういう理由でミスが起きました
課長のチェックもあったはずなので、
私一人の責任ではありません

って説明しないと

俺は悪くない だけじゃダメだよ

>>29
実際にはちゃんと説明したよ
私の現在の業務は流れてきたデータをそのまま次のシステムへ入力することです。
本来であれば、私が入力時に疑問に思うことにより防止できた可能性もあります。知識が足りず申し訳ありません。っとな
しかし部長含めた管理職はそれも気に食わないらしい。課長の間違いは絶対に無い。何適当な言い訳してんだｺﾞﾙｧ！とブチ切れて話にならん

30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:33:32.31ID:l/Ts8a0i0
実際責任がない奴が責任を負うことなんかよくあることだからなぁ。
常に正しいものが救われるわけでもない。
残念だったな。

>>30
そうなの・・・か・・・？
軽いものなら理解できるが、チェックミスを人に押し付けようとするのだけは理解できん

58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:50:25.76ID:l/Ts8a0i0
お前が理解できる、できない関係なく。
ミスを他人におしつける人間はいるよ。
それがどんなミスでもな。

31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:33:47.95ID:yk0ysqUzO
俺にも>>1くらいの強さが欲しかった
今後の人間関係とか考えて、とりあえずあやまっちまってたな…

>>1にはぜひ今の意思を曲げずに頑張ってほしい
見てるやつは見てるよ

>>31
我慢して残るのも強さだと思うぞ
逆に俺には我慢が圧倒的に足りないんだろうが、今回のは絶対に許せん

52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:49:05.31ID:yk0ysqUzO
我慢しまくったあげくにとある出来事で力が抜けて、ニコニコしながら文句も言わずに自己都合で辞めちまったよ
今の仕事は人間関係がよくて上手く行ってる

明日どうなったかまたスレ立ててくれよな！

>>52
精神的に生きてたら立てるわ

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:40:24.43ID:C3peAxFZ0
社長室に呼び出されたのが昨日。本日は部長に呼び出され、さっき開放されたところ
処分は週明けにでも言い渡す予定。といわれてるから明日付けで免職だろうな・・・

32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:36:57.73ID:4RnaNoJ00
労働問題専門の弁護士に相談しろ

>>32
色々調べたけど、そういう人らって100%の証拠無い限り動かないんだろ？
俺の証拠は発注に使った元データだが、改ざんされたと言い張られたらおしまいだ

47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:44:51.57ID:oN3yBLVLi
そんな会社辞めちゃえよ。
どうせこんな事あったんだから一生居心地悪いぞ。早めに転職しろ。

>>47
この時代にまともな職があると思うなよ・・・
今でも大概底辺だと思うラインだが、ハロワとか笑えない求人しかないだろｗ

53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:49:17.58ID:Yxg25CICi
三桁が五桁になっただけってそれほど大したことじゃないだろ
300円が30000円になっただけだろ
五桁を間違えて七桁にしたならともかくお前の会社は心が狭すぎ

>>53
間違えた挙句、自己保身の為にデータ改ざんしたことが問題らしいですよ
改ざんしたのはどっちだっつーの。

56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:49:56.03ID:fBlEdZKk0
最悪、大学の教授かなんかに泣きついて、今から院でも行けば？
そしたら新卒でもう一回就活できるぞ

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:50:04.60ID:bR+ueVSm0
気にすんなよ
堂々とこっちの世界へ来いよ

64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:55:15.82ID:Yxg25CICi
若いんだからクビになってもいいだろ
若いうちに色んな仕事について色んな経験しとけ
できればニートやフリーターや派遣も経験してみろ

69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:58:54.34ID:4aKmYSt90
無職になった俺が先に待ってるぜ

早く来いよな！

70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:59:30.49ID:F86wSxVF0
その話が本当ならお前は悪くないが
そんな糞会社やめちまえ　就活の感覚を忘れないうちに再就職したほうがいいぞ

74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 22:04:34.55ID:uiDa9wzw0
まあ＞＞１の言い分と会社側・上司の悪さ不手際ばかり書かれてるが

実際のところ上司とドレだけコミュニケーションとってんだと・・・
前ＶＩＰスレで新人が元から出社しても挨拶すらしないが
遅刻しても挨拶しなかった等の愚痴スレがあったが
その新人並みのことしてて上司からうざがられてたら

やめさせる口実つくられてるだけじゃねって考えが浮かぶんだが・・・・

81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 22:14:40.43ID:C3peAxFZ0
>>74
コミュニケーションとりたくても課長以上上は基本的に席に居ないんだ
居るのは朝礼、昼礼、終礼の時で、ちょっと顔を出す程度
それでも出来る限り話は通してるんだが、大半はメールだし見てくれてるのか見てくれて無いのかすらわかんね
今回の件も課長はほとんど話してくれないし、メールで連絡しても私はちゃんとチェックしました。後は○○（部長）より聞いてください。で以後連絡もしてくれん

75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 22:05:30.10ID:6LnYWsIn0
そろそろ釣り宣言しろ
ありえなさすぎ

>>75
釣りだったら俺の仕事はなくならないんだろうなぁ・・・
明日には全て分かるんだろうが・・・

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 22:20:40.88ID:6LnYWsIn0
釣りじゃないって言うなら、一応ひとつ助言。

やるなら文書でやり取りしろ。
お前も感情的に言ってたんだろ。だから話を聞いてくれないんだよ。
今までのこと全部文書で提出して回答は文書でお願いしますにしろ。
ただ、徹底的に戦うことになるから覚悟しとけ。
最終的にはその文書を持って基準監督署に行くことになるから。

87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 22:25:00.18ID:C3peAxFZ0
>>84
俺はメールで課長、部長、社長へ質問状出したが全て言葉でしか帰ってこない
確実な記録を残すため、文章でお願いします。って再三お願いしたけど叶えてくれない
証拠が残ること嫌ってるんじゃないかと。
正直なところ、部長含めた上はもう薄々気づいてるんだろうが、課長の面子を潰せないからゴリ押ししてるんだろうと思ってる

85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 22:20:47.09ID:dQpxYgqu0
入力する場所はどこだったの？
エクセル？専用端末？

>>85
自分のPCから専用システムにアクセスして入力。元データのフォーマットはエクセル。
だからローカルに残せてて、確認して絶対に間違って無いと言い切れるんだ

89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 22:27:50.87ID:uiDa9wzw0
そもそも
おかしいなーで改ざん前のデータを採る余裕があったなら
他の人にもっと聞いてもよかったんじゃないかと・・・

新人なんだしデータが違う気がする等の疑念に関しての報告や質問に関しては
先輩・上司もコイツ質問ばっかりウザって事にはならなかったかと・・・

紙面・メール等読んでもらえないなら入力時にスイマセン！少し良いですかって聞居たほうが良かったかもな

会社には色んな上司がいるしな・・・
飲みにケーションじゃないけど
ある程度そういうコミュニケーションは必要だと思うよ
上司の人となりを把握するために

そんなのがウザイとか俺はそんな会社嫌だ！ってんなら日本の会社じゃなく海外に行った方が批点的楽になりそうかな

>>89
後から取ったんじゃなくて、自己勉強用にコピーしたのがたまたま残ってただけ
データが違う気がするも、本来のデータの方が異常だから気づけたらおかしいレベル

88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 22:27:21.16ID:dQpxYgqu0
そのエクセルファイルは、最終保存者のユーザーはどうなってる？

90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 22:36:49.72ID:C3peAxFZ0
>>88
課長。そもそもフォルダ自体に権限付いてるから俺らはRしか出来ん
ローカルに落としてたデータはそりゃ改ざん可能と言えば可能なんだが・・・
ユーザー名はいくらでも環境によって弄れるから証拠にならんわな

93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 22:42:27.88ID:oulS46WC0
>>90
お前がローカルに残ってるから絶対５桁っていうのもあてにならんがな

社長・部長からしたら
発注と本来データが違くて、
新入社員が
「ローカルPCに残ってるデータが５桁なので、僕は間違ってません」（ﾄﾞﾔｧ
って言われても信用ならんな
そもそもそんな重要なデータを勝手にローカルに落としてる時点で信頼されない

>>93
だから今回の20個なんて発注の方がイレギュラーなんだよ
常識的に考えてそれを見過ごした方がおかしいし、何より俺は指示に従っただけであって。
重要なデータっても単なるエクセルファイル。保存禁止なんてされてない

92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 22:40:23.19ID:dQpxYgqu0
>>90
R？

データはバックアップとか取られてないの？
まあ後はボイスレコーダーくらいかな
用意するのは

101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 23:00:50.61ID:C3peAxFZ0
RはReadだね。お前ら察し良すぎてマジで濡れる
ファイル事態は発注用途だけじゃなくて他にも使ってるからガンガン更新される
アクセスログとかは流石に俺じゃ関与できないところだからどうにも・・・

98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 22:53:35.48ID:8+78HOxc0
反発した時点で詰んでるよ
>>1の感性に大きな問題があるだろう
実際のミスがどこに存在するかも大事なことだが、反発している時点で使いにくい奴の烙印を押されることくらいわかるよな
企業の組織に所属した以上は、その組織が効率よく仕事を回すために責任を一時的に被るなんてあたりまえによくあることだ

100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 22:59:36.94ID:wB7qhFfw0
>>98
ならば最初からそう言うべき
こちらにまったく非がないのに非があると上に思われたままなんて我慢できないわ

73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 22:02:31.11ID:wB7qhFfw0
1.管理する人が発注個数のデータをなげる
2.>>1がそれをもとに正式フォーマットに入力、おかしそうなデータは確認する
3.課長が検閲

の流れでいつも2000個くらいのオーダーのものをそのまま流した
しかし実際は今回に限り20個だった(>>1はそれを知らず)

だったのなら
1.の段階で間違ったデータが来ている+その数字は普段なら当たり前の数で>>1は今回少ないという事情も知らないのでおかしいと思わずそのまま流した+課長のチェックも漏れてる

完全に1㍉たりとも>>1が悪いところない気がする

76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 22:06:20.92ID:ftPepynS0
>>73
すばらしい。まとめ
まるで1が作ったみたいなできだ。

いずれにしろ検閲承認を行った課長の責任がまず第一なのは変わらん。
そんな分掌上の常識も理解できない人間が社長の会社に残っても碌なことはない
そのまま嫌われ者として辞めるのが正解だろ。

81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 22:14:40.43ID:C3peAxFZ0
>>73が完璧すぎで濡れた
お前みたいなのが上司だったらよかったのに・・・

36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:38:48.96ID:JEMbB4wx0
普通に考えたら社会人としてはまだまだ皮を被ったチェリーボーイの>>1に責任はない
大体最終的に確認する必要のある課長の確認ミスなんだからさ
そもそも新卒で一ヶ月しか仕事してない奴に大事な発注とか丸投げなんてアホなことは普通せんだろ
でも会社からはクビは切られると思うけど

42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:41:09.74ID:08xD7kF/0
>>36
皮とチェリーは関係ないだろ！

43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:41:59.51ID:l/Ts8a0i0
確かに皮とチェリーは関係ないよな！

45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 21:43:44.18ID:DTS6M0OH0
どうせ続かないだろそんな会社皮とチェリー速くやめて次探すべき